2019年,孙皓执导的猫腻同名小说改编电视剧《庆余年》第一季播出,他凭借该剧提名第26届上海电视节白玉兰奖最佳导演奖;2024年,孙皓执导的《庆余年》第二季播出,首日上线获得近3000万的播放量,居同时段全频道电视收视率第一;《庆余年》第三季,是否还得再等三五年?
孙皓:演员都是很脆弱的,需要被认可
吴小莉:现在很多人碰到你的第一句话可能会问你,《庆余年》第三季还会等那么久吗?
孙皓:对,我也想了解第三季还会等那么久吗?
吴小莉:还是得给一个大概的时间,5年?3年?
孙皓:不会。
吴小莉:在拍摄《庆余年》的过程中有没有特别难的地方?
孙皓:从客观来讲,因为我用的演员们,包括准主演的80多个演员,都是在其他的电视剧里演男一号、女一号的,我用他们的时候必须要根据他们的时间,很局促。横店抢景阶段怎么办?我就学会了根据这一段戏的核心拍重点,不能什么都要。比如有的时候下雨天完全不是这个景,没抢到景,但一个演员来了,该怎么办?就要迅速研究这场戏的核心是什么。
吴小莉:你说的是哪一场戏呀?
孙皓:下雨天打三皇子那场,我连词都改了,“下雨天打孩子,闲着也是闲着”……而且那个景和戏完全不吻合。我到了那个景之后说,弄8个鱼竿,宫女在旁边钓着鱼,这边打着孩子,还有鱼在钓上来之后,在鱼缸里头“秃噜”那种状态,也表现人活动的心理。
吴小莉:刚才你说一出戏的演员有80多个,而且老中青三代的演员都有,你自己做过演员,和这些老中青演员协调的时候,是不是会有一些更好的方法?
孙皓:有。第一个,演员都是很脆弱的,无论是不是大腕,无论是不是艺术家,他都需要你的认可。所以我总结出,给年轻演员讲戏的时候,尤其是他在现实主义题材或者比较深的戏里,经历比较少的时候,要做加法,要告诉他这个人的丰富度在哪里;但在拍摄现场,要给他做减法,因为他做完功课之后,有的时候他会同时用劲。
而老艺术家们有的时候做功课,不用告诉他们特别丰富的东西,他们自然会去找,提建议的时候,反而是要给他们做加法,疏导他们的时候要做减法,告诉他们这个人主要是这样,你甭考虑太多。
吴小莉:对于一些老戏骨需要他们加什么?
孙皓:需要他们加轻松的东西,先轻松、可爱起来,先让年轻的观众爱上你,感觉这个人好轴呀,但轴得可爱,而不是先板着,据理力争地做一个特别好、主持正义的大臣。
孙皓:有些人应该叫演员;
有些人应该叫艺人;有些人应该叫流量
吴小莉:你曾经说过做演员是有一个门槛的,要有文化的底蕴,你学习表演或者做演员初期的时候,演员生态是怎么样的?你又怎么看现在的演员生态?
孙皓:严格的说,我感觉应该细化,也就是细分开,有些人应该叫演员、有些人应该叫艺人、有些人应该叫流量。我只是感觉演员应该有门槛,应该有学识,你怎么去演这个角色,因为你的学识、知识量不够,你的心理体会体会不到,那确实是够不着的。
演员你要裸露在外面,所有的鼻子、眼睛各个方面就是你的武器,要把自己修炼得很棒,会骑马、会开摩托,外在要健身,内在的东西一样要有修养。从自己接受一个点滴片段,长时间对着镜子去感受和学习,实际上演员需要这个过程,现在有些“快餐”没有经过这方面的培训,直接就来,确实会绕弯、走弯路,或者就是不成。
《庆余年》中庆帝和范闲的关系
隐含着怎样的中国式父爱?
吴小莉:现在很流行穿越剧,如果你能穿越,想穿越到哪里?
孙皓:穿越到自己小时候吧。
吴小莉:你想改变什么吗?
孙皓:修复我和我父亲的关系。
吴小莉:这可能是现在,好多人要做的事。
孙皓:可能很多像我这个年龄的中国男性,都会有这种想法,有些东西我走到了今天才明白。
吴小莉:哪些东西?
孙皓:比如他对我的严厉起了作用,没有严厉我走不到今天。
吴小莉:他怎么个严厉法?
孙皓:他始终没有表扬过我,他的表扬方式是什么呢?在我40多岁的时候,他到我那去住过几天,他突然帮我收拾屋子,发现我以往看过剧本的笔记,摞起来已经到腰了,他就看着这些东西,跟我说,他可以闭眼睛了,你可以养活自己了。这样的话就到顶了。其实我感觉我自己付出的可以了,就是来两句好的呗,但这就是他的表扬方式。将来我对我的孩子肯定不会这样,我会鼓励他,让他及时听见一些表扬。
吴小莉:你觉得最遗憾的是小时候他对你很严厉、两个人关系紧张,那你是怎么回应的?
孙皓:有一段时间不知道怎么相处。
吴小莉:就会减少相处了?
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